Украина: в ожидании развязки

Со времени победы "антиоранжевой реакции" и прихода к власти антикризисной коалиции во главе с премьер-министром Виктором Януковичем прошло всего полгода. Однако за это время политическая ситуация в стране настолько улучшилась, что писать об Украине, признаться, стало немного скучно. О чем писать, если все развивается, тьфу-тьфу, в нужном направлении.

Так, языковый статус-кво постепенно вернулся к дореволюционному уровню, и речь идет о том, чтобы на этом не останавливаться, а идти дальше в сторону придания русскому языку нового, более высокого, статуса. Каким станет этот статус на следующем этапе, пока не ясно, однако ясно, что речь идет о его повышении, а значит - о начале поэтапного движения в благоприятном для русского населения направлении. В настоящее время в разных муниципальных образованиях Юго-Востока продолжаются судебные разбирательства по поводу решений местных советов о предоставлении языку статуса регионального.

Правда, расклад сил в Верховном совете Украины пока не позволяет надеяться на необходимое для принятия соответствующих изменений конституции большинство. Однако если мы говорим о политике с дальним прицелом, то в таком положении есть и очевидные преимущества, поскольку главное на этом этапе - дальнейшая политическая консолидация русских сил. А ничто так не консолидирует русскоязычных в единую нацию, как справедливое чувство национальной уязвленности, вызванное упорным нежеланием "политических украинцев" поступиться своим статусом языкового превосходства. Впрочем, глупость "свидомых укров" давно уже стала "притчей во языцех". На эту тему давно ходят анекдоты: "Шимпанзе после произведенной лоботомии подходит к зеркалу и удивленно произносит: "Ой, що ж то зи мною злыдни зробылы: лишылы мэнэ прэзидэнтских полноважень..."

Из других положительных новостей значительное улучшение отношений с Россией и тесно связанное с последним восстановление прежних высоких темпов экономического роста. Снижение общего уровня неуверенности, повышение оптимизма по поводу продолжения отношений с важнейшим торговым партнером Украины также сыграли роль в этом процессе.

Впрочем, как и ожидалось, эйфория первых дней постепенно сходила на нет по мере того, как стали обнаруживать себя "долговременные опорные точки" врага и "укрепрайоны", которые с ходу взять не удается и где противник поклялся стоять до конца. Одним из таких укрепрайонов, в котором окопались проплаченные Западом ющенковские атлантисты, является Министерство иностранных дел Украины. По мере вхождения правительства Виктора Януковича в курс дела, стало очевидным, что министры, вошедшие в правительство по так называемой президентской квоте - министр иностранных дел и министр обороны, - намерены торпедировать его деятельность через создание искусственных кризисов в отношениях с Россией.

В ряду наиболее заядлых и "рухнутых" саботажников в новом правительстве особенно выделялся главный "руховец", министр иностранных дел Украины Тарасюк, по совместительству "голова" украинофонного националистического движения "Рух". Еще со времен "оранжевого" правительства он хорошо известен на Украине и за рубежом своими антироссийскими заявлениями, публичными выражениями ненависти к русскому языку. Тарасюк отличается тем, что любит приурочивать свои провокационные призывы и антироссийские эскапады к моментам, когда решаются кардинальные для жизни простых граждан Украины вопросы, такие как цена на газ. Чем яснее становилось, что курс правительства Януковича на сближение с Москвой не маскировка, а стратегическая линия, тем настойчивее Тарасюк и его заместители будировали тему вывода Российского флота с территории Украины, науськивали на разрыв сотрудничества с Россией и захват российского имущества.

Многим на Украине стало ясно, что увольнение Тарасюка и кадровая перестройка МИДа Украины благоприятным образом сказались бы не только на отношениях с Россией. Засилье атлантистов в этом ведомстве с некоторых пор стало мешать развитию отношений сотрудничества с такими странами, как Китай, Пакистан и особенно Иран. С последним государством украинская промышленность имеет самые тесные контакты в энергетической, военно-технической сферах и авиастроении. Расширение присутствия Украины на рынках стран Азии имеет критическое значение для стабилизации вектора развития страны и нейтрализации раздутого влияния стран Запада на ее политику, излечения от тяжкой болезни "евроцентризма".

Европа, как известно, идет к формированию наднациональных структур управления и представительства. В связи с этим некоторые удивляются, как можно быть ярым сторонником "незалежности", суверенитета Украины, и одновременно ратовать за вступление любой ценой в НАТО и Евросоюз, где суверенитет Украины будет тут же, причем совершенно официально, урезан? Но если вы - Борис Тарасюк, невозможное становится для вас возможным, хотя, наверно, оплата такого феномена обошлась западным спонсорам недешево...

Официально Тарасюк уволен уже более месяца назад, и его отставка утверждена Верховным советом Украины. Однако Ющенко долгое время не утверждал этой отставки, несмотря на то, что по конституции он только вносит кандидатуры министров, а утверждает их парламент. Тем не менее влияние "оранжевого" президента на политику оставалось все еще достаточно сильным, чтобы иллюзия того, что Тарасюк остался на своем посту и даже вел какую-то деятельность от имени Украины, сохранялась. Однако в конце концов Ющенко все же сдался и эта вражеская крепость пала...

Другим "укрепрайоном" Ющенко все еще продолжают оставаться силовые структуры. Президент, правда, чуть было не потерял контроль над Службой безопасности Украины, когда назначенный им руководитель этой службы Игорь Дрижчаный, обвиненный сослуживцем в коррупции, отказался уйти в отставку. Впрочем, коалиция не дала возможность Ющенко выступить в качестве "главного борца с коррупцией", и в Верховном совете утвердили отстранение от должности Дрижчаного (в увязке с согласием Ющенко утвердить годовой бюджет). Однако, имея своих людей в силовых структурах, Ющенко все еще удается устраивать мелкие провокации, такие как периодические попытки захвата имущества Российского Черноморского флота.

Закон о кабмине

Нельзя сказать, что коалиция ничего не делает, чтобы полностью перехватить управление силовиками, но прорывного результата пока не наблюдается. Чтобы сломить сопротивление президента и всей его когорты, коалиция под Новый год организовала новое успешное наступление. Для этого пришлось на время объединиться с политическими отрядами Юлии Тимошенко. Последняя неожиданно поменяла свою знаменитую прическу "а-ля Леся Украинка" на этнически более нейтральную, и злые языки утверждают, что именно поэтому ее посетила здравая мысль о бессмысленности дальнейшего сопротивления. В качестве компенсации пламенной революционерке "Партия регионов" пошла на малозначительные для нее уступки в вопросе о законе об оппозиции... В результате "бело-голубые" (символика "антиоранжевого" движения и "Партии регионов") в начале года преодолели вето Ющенко на новый закон о кабинете министров, значительно расширяющий права кабмина и сужающий компетенцию президента. Небольшая проющенковская партия "Наша Украина" осталась в полной изоляции.

Однако, ссылаясь на якобы ошибку в тексте, Ющенко категорически отказывался подписать закон, также угрожая роспуском Рады и новыми выборами. Формально дело было в том, что обнаружились разночтения в тексте закона, который Ющенко отказался подписывать первый раз, наложив свое вето, и в том тексте, который ему послали парламентарии второй раз, уже после того как преодолели вето президента. На самом же деле, как считают многие, причина в том, что подписание Ющенко закона о кабмине означало бы отречение от большинства своих полномочий.

Усложнила ситуацию и принятая на Украине практика, когда районные суды пытаются отменить решения парламента, трактуя конституцию в качестве закона прямого действия и фактически подменяя собой Конституционный суд. На этом основании городской районный суд маленького западенского городка Мукачево не долго думая запретил спикеру Верховной Рады Морозу подписывать закон о кабмине вместо Ющенко. Тем не менее 2 февраля по представлению спикера парламента Александра Мороза газеты "Правительственный курьер" и "Голос Украины" все же опубликовали закон о кабинете министров, после чего он автоматически стал считаться принятым. Сделано это было в полном согласии с конституцией, после того как в течение пятнадцати дней его не подписывал президент.

Впрочем, парламентарии правящей коалиции не исключают в будущем и компромисса с президентом по шести пунктам из восьми его замечаний, которые могут быть приняты отдельно, однако сам Ющенко пока категорически отказывается идти на компромисс. Очевидно, что ситуация политически неопределенная, и как она будет разрешена в Конституционном суде, куда грозит обратиться Ющенко, пока не понятно.

Очевидно также, что "антиоранжевое контрнаступление" достигло критической точки и Януковичу вместе с союзниками надо что-то решать: либо продолжать ломиться вперед, в логово врага до его полной и безоговорочной капитуляции, либо начинать переговоры о прекращении огня, перемирии и закреплении создавшихся на Украине политических границ в качестве новой демаркационной линии. Простое ожидание грозит им новыми осложнениями, так как слишком широкий состав сложившейся коалиции может распасться и перебежать на противоположную сторону Ющенко, если команда Януковича не докажет своей воли к достижению полной победы в короткий срок, либо стороны не продемонстрируют способность действовать в рамках компромиссных договоренностей. Последнее, однако, маловероятно.

Промедление грозит Януковичу и возможными осложнениями на социальном фронте, поскольку не исключено появление недовольства населения в русскоязычных регионах, связанное с недостаточно быстрым преодолением тяжкого экономического наследия "оранжевой революции" и волюнтаристских экспериментов правительства Тимошенко. Теперь выдвиженцам Януковича приходится разгребать экономические завалы, оставленные "оранжевыми" популистами, и делать это в условиях затянувшейся политической войны в стране весьма трудно.

Минувшей осенью в своем старании выплатить накопившиеся долги муниципальных структур власти ряда городов Украины были вынуждены существенно поднять коммунальные платежи. Так, например, в Харькове оплата за отопление в отопительный сезон осенью выросла в четыре раза, на десятки процентов выросли и другие коммунальные платежи. Население тихо возмущается, однако пока остается спокойным, в частности из-за надежды на то, что экономика и вместе с ней зарплаты будут продолжать расти ускоренными темпами.

Однако ясно, что в условиях политического хаоса рост экономики может вскоре упереться в структурный потолок, требующий жестких централизованных решений и более четкого определения внешнеэкономического вектора развития. Правительству предстоит решить: делать ли давно задуманные шаги в сторону экономической интеграции с Россией и "единым экономическим пространством", или продолжать изолировать себя от российских процессов интеграции на постсоветском пространстве в угоду западным конкурентам украинской промышленности.

Также ответ на вопрос, за счет кого будет происходить структурное реформирование украинской экономики - за счет политико-экономических интересов униатско-католического запада Украины или за счет русских регионов, - зависит от результатов борьбы между правительством и президентом. Если президенту удастся сохранить имеющийся у него в настоящее время объем власти, он будет обладать достаточным весом для того, чтобы продолжить свою старую политику экономического саботажа и бросания жирных бюджетных кусков своим избирателям на западе страны за счет собираемых в русских регионах Украины налогов.

Одним из таких камней преткновения стала цена на коммунальный газ: в начале сезона под давлением Ющенко она была снижена для частного пользователя, несмотря на рост закупочной цены на газ. В то же время цена за централизованное отопление значительно выросла. Но известно, что в русскоязычных регионах большинство населения пользуется именно централизованным отоплением, а на западе страны большая часть населения проживает в частных домах и привыкла отапливать помещения через индивидуальные системы отопления или просто зажигая в доме "вечный огонь".

Гибель политика

Трагическая смерть видного политика и главного идеолога крупнейшей "Партии регионов Украины", скончавшегося от огнестрельного ранения 17 января 2007 года, отозвалась резонансом на всем русскоязычном Юго-Востоке страны. Обстоятельства смерти, а также обстоятельства расследования этого дела продолжают вызывать вопросы. Так главный подозреваемый в том, что именно выстрелом из его охотничьей винтовки было причинено смертельное ранение Кушнареву, а это руководитель одного из харьковских предприятий и близкий знакомый погибшего, не только не взят под стражу, но, по официальным сведениям, у него даже не взята подписка о невыезде. Собственно говоря, подозреваемым его назвать нельзя, поскольку официально подозреваемых нет: с самого начала утвердилась версия о несчастном случае на охоте.

Кушнарев был назначен на должность руководителя Харьковской областной администрации в 2000 году бывшим президентом Кучмой и успел проявить себя в Харькове как активный и целеустремленный руководитель. При его правлении прекратились характерные для города в 1990-е годы отключения электричества и городское затемнение "с целью экономии", произошло определенное улучшение положения горожан.

Тем не менее большинство простых горожан относились к Кушнареву с двойственным чувством. Нельзя сказать, что его в городе любили или что до событий "оранжевой революции" он пользовался какой-то особой популярностью среди жителей, как мэр Москвы Лужков или как Янукович в своем родном Донбассе. Не так много было харьковчан, которые были бы готовы пойти за ним в огонь и в воду. Харьковчане продолжали считать, что они достойны лучшей доли. Ведь, несмотря на то, что в городе сосредоточена значительная часть экспортно-ориентированных отраслей промышленности, выполняющих многомиллиардные заказы для России, Ирана, Пакистана и других стран, зарплаты в городе оставались при Кушнареве гораздо ниже, чем не только в Киеве, но и в Днепропетровске, Одессе и Донецке.

У многих жителей создавалось стойкое впечатление, что деньги, собираемые в виде налогов, идут не на городские нужды, а уходят в Киев (на самом деле так оно и было). Собственно, Кучме нужно было от Кушнарева две вещи: это регулярный перевод денег между выборами и голоса харьковчан на выборах. Кушнарев послушно выполнял эти поручения, насколько мог, а разочарованные харьковчане при этом упорно продолжали голосовать на выборах не за пропрезидентскую партию, а за коммунистов.

Такое послушание харьковских элит привело за время "незалежности" к тому, что по степени разбитости дорог Харьков занял почетное первое место в стране, а единственным местом, где можно было найти работу, стал крупнейший на Украине вещевой рынок - Торговый центр у метро имени академика Барабашова, или просто "Барабашка". Последний вырос до немыслимых масштабов. Впрочем, контролировал рынок сам руководитель обладминистрации, что, конечно, не добавило ему любви харьковчан.

Однако в момент испытаний Кушнарев сумел измениться, изменилось и отношение к нему многих горожан. С приходом "оранжевых событий" стало ясно, что кучмовский выдвиженец, как и большинство региональных политиков Востока, к "оранжевой команде" вовремя не примкнувший, не сможет рассчитывать на достойное положение в будущей "оранжевой иерархии". Кушнарев организует в области активную кампанию за Януковича. В ходе нее он выступает с рядом заявлений, которые впоследствии пооранжевевшие украинские прокуроры инкриминируют ему как "сепаратизм".

Так, в своем выступлении в конце ноября 2004 на одном из митингов в поддержку Януковича Кушнарев произносит следующую фразу: " ...Еще раз заявляю, власть в Харьковской области не будет ни донецкой, ни львовской - будет только харьковская власть! В Харьковской области будут жить по своим законам все, кто считает себя харьковчанами ". Кроме того, на сессии Харьковского областного совета он выступил за прекращение перевода денежных средств в Киев, а также за формирование местных органов самоуправления, которым реально будет принадлежать власть на местах. На основании всего этого ему впоследствии инкриминировали "призыв к изменению границ Украины и к нарушению принципов унитарного государства".

Тут следует отметить, что, выступая тогда за новый статус регионов, в том числе и за новый, более независимый от Киева, статус области, Кушнарев действительно выражал настроения русского Востока Украины, которому уже осточертел бюрократический "украиномовный" гнет, финансовая разверстка и "вказивки" из Киева. То, в чем, по сути, был обвинен Кушнарев, - это угроза отделения юго-восточных областей Украины, в случае если революционеры будут настаивать на приведении к власти своего, по большому счету нелегитимного в глазах большинства граждан Украины, президента. Впрочем, в ходе дальнейшего развития событий стало очевидным, что эти угрозы тогда не могли быть исполненными: международные обстоятельства складывались не в пользу русских на Украине: западная креатура Ющенко была открыто поддержана Европой и США. В то же время Москва заколебалась и пребывала в растерянности, впоследствии согласившись с результатами неконституционного "третьего тура". "Воевать" с США и ЕС без недвусмысленных гарантий поддержки Москвы Янукович, естественно, не стал.

Впоследствии, впрочем, Кушнарев отказался признать, что его призывы были "сепаратистскими". И правда, разве установление русского языка в качестве государственного и призывы к народному самоуправлению для русских на исконно русской земле можно считать сепаратизмом?! С каких это пор борьба с оккупацией и иноязычным притеснением на своей родной земле стала считаться сепаратизмом? Впрочем, проявляя "благоразумие" и послушание, сам Кушнарев это формулировал иначе. Впоследствии он сформировал свою политическую позицию как борьбу за формирование "нации всех граждан Украины". Такая позиция наиболее полно изложена в его последней опубликованной незадолго до смерти статье , где она противопоставляется известным позициям Тимошенко-Ющенко о "формировании политической нации украинцев" и консолидации граждан Украины вокруг украинской этнической идеи.

Признаться, все идеи Кушнарева о "нации всех граждан Украины" выглядят несколько архаичными. Это возвращает нас к известной идеологии "кучмизма", взятой из политического инструментария уже почти забытой эпохи Кучмы с его "Украина не Россия". В условиях, когда на самом деле на Украине выкристаллизовались не одна, а две политические нации, на западе и на востоке более логично говорить о "двух Украинах": русско-малороссийской и униатско-западенствующей, вступивших между собой в борьбу за души еще национально не определившегося населения.

Да и политики Юго-Востока не могут не понимать, что на получение голосов избирателей на западе у них нет никаких шансов и устойчивость их политического положения, преданность электората невозможно гарантировать без укрепления в русскоязычных регионах своей особой, отличающейся от западно-украинской, идентичности. Собственно, их политическое будущее как организованной силы зависит от укрепления этой новой национальной идентичности, вопреки тезисам Кушнарева о "единой нации людей с паспортом Украины".

С другой стороны, стать ведущим практическим политиком Кушнареву мешала его зависимость от политической группы премьера Януковича. Покончить с ней он не хотел, учитывая крепкие дружеские и деловые отношения с Виктором Федоровичем, да и не мог: история его хозяйственной деятельности сильно мешала укреплению его политических позиций даже в родном Харькове. Но это обстоятельство, скорее, беда Евгения Кушнарева как политика.

Тем не менее за свою сравнительно короткую политическую жизнь в качестве одного из ведущих политиков и главного идеолога крупнейшей "Партии регионов" он успел превратиться в определенный политический символ нового статуса русскоязычной Украины, в знамя ее борьбы за национальное возрождение и политическое освобождение уже в рамках Украинского государства. Его смерть стала значительной утратой для всех политически сознательных русских на Украине. Вероятно, поэтому на церковную панихиду в Благовещенском соборе Русской православной церкви в Харькове и на гражданскую панихиду пришло попрощаться с Кушнаревым столько людей...

Драма Кушнарева - это драма всей украинской политики, где, как на Востоке, так и на Западе, бизнес и политика не просто неразрывно связаны, а вынуждены сосуществовать в одних и тех же лицах. Такое смешение не способствует ни качеству бизнеса, ни качеству политики, вызывая постоянный соблазн трактовать политическую борьбу как разборки между олигархами даже в тех случаях, когда для такой трактовки нет достаточных оснований. Вот и теперь муссируются слухи о том, что смерть Кушнарева связана не с его политической деятельностью, а с переделом собственности и сфер влияния на Харьковщине. Однако по-другому политика на Украине пока что существовать не может. Тем же политикам, которым в таких условиях все же удается сделать немало полезного, следует отнестись с благодарностью и пониманием. Одним из таких выдающихся людей современной Украины и был Евгений Петрович Кушнарев.

Пожалуй, самым большим достоинством этого политика было то, что, вопреки давлению и судебной травле, он до самой своей трагической смерти продолжал открыто называть "оранжевую революцию" тем, чем она является на самом деле: нелегитимным организованным переворотом. Его активная деятельности в пользу повышения статуса русского языка, а значит, и статуса русских на своей земле вызывает уважение.

Ведь не важно, как называется государство, которое контролирует русские земли в данный момент и насколько оно "незалежно" от России, Москвы и т.д. Эта независимость - переменная величина, которая неоднократно менялась в прошлом и наверняка еще изменится в будущем. Главное, что те, кто здесь живет, должны знать и уважать русский язык, бережно относиться к русской истории, поскольку проживают на русской земле. Те, кто организовывает власть на этой территории, не имеют права относиться как настоящие оккупанты к коренному русскому населению, живущему здесь тысячелетия и составляющему не менее 90% населения. Они также не имеют никакого права продолжать, как ни в чем не бывало, начатые еще большевиками эксперименты по размыванию исторической общерусской идентичности, замене ее на другую, выдуманную для своих узкополитических целей "украинскую", превращая доверчивых русских людей в "оранжевых" уродцев.

Print version

Обсуждение

21 февраля 2007 г. | 22:51
Дорогие друзья,

Еще раз решил посмотреть форум...
Хочу заметить "Случайному наблюдателю", что Хвылевого я не прочитал в свое время, а как будет дальше - не знаю. Посмотрим.
Но меня радуют две вещи.
Первое, что его-таки читают до сих пор, и мысли его вызывают ответ (знаете, "как свет далекой звезды: он уже умер..." - как говаривал мой любимец Жванецкий).
Второе - что, не читая Хвылевого, я прочувствовал тенденцию, которая не сменилась еще с тех времен. Перечитайте внимательно мои "пространные" рассуждения. Я всего лишь говорю, что Украина стоит на единственно правильном историческом пути формирования национального государства, что эти процессы - объективны, что двигатель их - самоидентификация и что все это неотвратимо.

Если же говорить, чему служит эта статья - то скажу: ничему. Кто-то пишет статью, думая, что влияет на кого-то. Кто-то отвечает здесь, создавая некую температуру... И то, и это - ничто. И все идет независимо от комментаторов. Для нас важно увидеть эту объективность и честно отдать себе отчет, на какой стороне по отношению к этим процессам мы стоим.

Так что статья служит нашей самоидентификации. И вашей.

За что Жадану спасибо, хотя, может быть, он и сам такого не хотел.
21 февраля 2007 г. | 22:33
Сразу ясно, что автор не дружит с аналитикой как таковой. Вся его статья подобна гласу, вопиющему в пустыне, не более. На каких правах Украина должна принадлежать России? Потому что некий Джадан так сказал?
Ну, существуют группы людей с уязвленной идентичностью, пусть себе воняют. С ними не нужно бороться. Главный метод борьбы – их игнорирование. Не будет аудитории, не будут вещать эту грязь.
Хотя, статья, очевидно, заказная. К тому же безграмотная. Нужно не уважать себя, чтобы писать в подобном стиле, наглом и нетолератном, где пустые заявки не подтверждены фактами.
Кроме того, верно было сказано, подобные статьи имеют на самом деле обратный эффект. Вместо того, чтобы украинцы «открыли глаза на свою «русскую» суть», они просто начнут ненавидеть и русский язык, и русских как оккупантов. Ведь статья играет на эмоциях, притом эмоциях самых низших.
Объяснить такой феномен, как Джадан можно множеством способов. Это может быть общая неудовлетворенность жизнью, проблемами в личной жизни, желанием заработать на хлеб грязными выступлениями. Но вряд ли за этим стоят большие убеждения. Советщина дает о себе знать, и примитивным людям возраста нашего писаки тяжело мыслить самостоятельно, без лишних клише и установок, так как они отучились сему процессу во времена Системы. Вот это и привело к атрофии мыслительной деятельности.
Что же, Игорек… Тебя можно только пожалеть. Наверное, ты не нашел своего, раз стремишься уничтожить чужое. Если повезет и проживешь еще лет 10, тогда и получишь главный аблом в жизни, когда новая Украина возродится с новой силой.
14 февраля 2007 г. | 15:14
Самоидентификация..- вот кто с каким государственным и историческим объектом себя идентифицирует,- такие и отзывы.
Вряд ли большинство высказываний на этом форуме идут из детских глубин самосознания Прикарпатья-Закарпатья. Значит, национализм "благоприобретённый", укладывающийся в клинику жизненного невроза и приватизации мнимых достоинств вновьобретённой нации и мнимого ущерба, нанесёного другими нациями. Короче. восстание неудачников и невротиков.
Лет, этак, через 5-10 как смешно всё это будет видеться, но 2 фигуры этого процесса должны остаться памятником, символом, воплощающим всё , квинэссенция психологическая - Колхозник и Работница нового времени- Ющенко и Тимошенко. Сельский бухгалтер, вытащенный из сельской кассы в мужья дочке председателя нацбанка ( буквально, за письку, а не за ум) и полуармянка,-полунеизвестнокто, но бойкая мошейница.
14 февраля 2007 г. | 11:30
Безухеру - да мне собственно все равно, мова так мова - я то просто заметил что некоторые вопросы опасно задавать - ответ однозначный. А насчет мира -дружбы - жвачки тоже хотел бы заметить - Джадан - гражданин Украины, независимого демократического государства, высказывает свои взгляды и это - его право, а тот поносный потоп котрый на него здесь вылился под лозунгом "межнационального примирения на Украине которому Джадан мешает" - в контесте производит странное впечатление. Двоеумия какого то. Или шизофрении, по простому то. Попробуйте с ним сами договорится (между прочим с гражданином Вашей страны) без оскарблений и ярлыков - тогда ваша позиция будет вызывать хоть какое то доверие. Пока здесь его только придушить призывали - очень толерантно.
13 февраля 2007 г. | 22:56
Пожалуй, любой читающий РЖ, со мной согласиться: Джадан никогда не был замечен в доброжелательном отношении к Украине и украинцам. О чем бы не писал этот человек, все в его статьях переполнено патологической ненавистью ко всему украинскому, к тому, что дорого для каждого, кто считает Украину своим домом. Издевки, провокации и безапеляционная ложь - фирменный стиль автора статьи. Любой человек обладает правом на собственное мнение, но оно должно опираться на факты и аргументы, а не домыслы и вранье. Но, главное, когда пишешь о чужой стране, проявляй элементарное уважение к ее народу, его языку и культуре, политическому выбору этого общества. Как можно опускаться до написания таких подлых статей? Неужели у автора уже нет никаких нравственных тормозов? И что должно произойти, чтобы в этом человеке пробудилась каждому данная от Бога совесть? Стыд - универсальная категория. Но она неведома таким, как Джадан. Это люди сеющие ненависть между украинским и русским народами и они обязательно будут наказаны Богом. А от людей, как подтверждают посты на форуме, они уже сейчас получают свою долю презрения.
13 февраля 2007 г. | 19:30
Г-н Шаповал в своём пространном комментарии довольно близко к тексту пересказал написанную в 20-е годы статью М.Хвылёвого "Украина или Малороссия?", с поправкой на немного изменившиеся реалии, разумеется. У Шаповала речь идет о "наследии совка", у Хвылёвого - о "пережитках царизма"; Шаповал мечтает, отказавшись от русской культуры, строить новую нацию в европейской семье - Хвылёвый призывал, также отринув всё русское, строить украиномовный коммунизм в рамках грядущего интернационала. А так разница невелика, и аргументы схожи, даром что три четверти века прошло...
13 февраля 2007 г. | 18:13
Я вот выяснил, что в 50% школ в Одессе и Харькове преподавание ведётся на украинском. То есть украинизацию не остановить. И фильмы иностранные скоро будут дублироваться все на украинский, так что тут вроде всё ясно. Следущие поколения украинцев и в Одессе, и в Донецке будут говорить по-украински.
13 февраля 2007 г. | 18:05
это приятно, прочитать добрые слова о Евгении Кушнареве, который действительно был фигурой неоднозначной, но в последние годы в харькове он вызывал все больше симпатий.
однако, что касается общего тона статьи - он ужасен!
даже человек не про-оранжевый, а просто здравомыслящий украинец возмутится - такие имперские амбиции проскальзывают в половине фраз, типа: "оккупанты на русских землях" - это про украинцев, живущих в Восточной Украине! понятно, что написано намеренно, что это чистая провокация - никогда земли Восточной Украины не были "русскими" (исключая Российскую империю!), есть масса исторических документов, и главное - исследование историка Багалея!
статус русского языка - политическая и культурная травма для многих жителей Восточной Украниы, но! автор даже не понимает (или намеренно игнорирует), что любить русский язык и хотеть говорить на нем - вовсе не значит НЕ ЛЮБИТЬ УКРАИНУ!
а любить русскую культуру - не значит любить русскую политику!!
идеи о союзе с Россией - воссстановлении "Советского Союза" - давно, очень давно не популярны не только на на западе, но и на ВОСТОКЕ УКРАИНЫ!
от статьи веет таким великодержавным шовинизмом и украинофобией, что для многих читателей даже разумные ее идеи,
безусловно, останутся "за бортом", в силу откровенно негативного отношения к украинской культуре, которое сквозит через строчку.
Понятно, что Украина - это вечная "рана", "травма" и предмет вожделения для России, но вряд ли выражая откровенно шовинистические взгляды, российские журналисты и СМИ добьются "любви" со стороны украинской интеллигенции, всего народа Украины.
13 февраля 2007 г. | 15:40
Очень опасно такие вопросы задавать, и чего это газет на украинском языке в Крыму и на Донбассе нет, ибо ответ совершенно однозначный - потому что они там на хуй никому не нужны. Все.
12 февраля 2007 г. | 20:55
Да, это удивительно, что в Крыму совсем нет украиноязычных газет. Трудно вообще купить хоть какие-то украинские издания, путь на русском. Если спросить в киоске "а нет ли у вас центральной, киевской прессы?" - они вообще не очень понимают, о чём речь. Вот, говорят, КП-Украина, вот АиФ-Украина... А, шоб украинские... Нет, нету. Что за бред? В Крыму делопроизводство как бы ведут на украинском, школы переводят на украинский язык - по идее тысячи людей должны изучать язык, и читать газеты те же для практики. Вот в Эстонии есть город Нарва, там почти нет эстонцев - а эстонских газет навалом, потому что ВСЕ учат или выучили эстонский и им надо как-то практиковаться и вообще газеты интересные.
12 февраля 2007 г. | 19:36
Попробуйте в Крыму или Донецке найти газету или книгу на Украинском
И поймете какой язык притесняют
12 февраля 2007 г. | 19:01
Вы выдаете следствие за причину. Не в 1917 г. произошло разделение якобы единого русского народа на русских, украинцев и белоруссов, а сама ситуация 1917 г. возникла потому, что эти народы уже были, имели свои языки, историю и культуру. И последующая политика украинизации объясняется лишь тем, что большевики извлекли определенные уроки из гражданской войны, когда им противостояла, хоть и политически разделенная, но национально единая украинская стихия. Даже на знаменах армии Махно, который украинским националистом отнюдь не был, лозунги писались на украинском по той простой причине, что на этом языке говорили и думали большинство его бойцов, да и он сам (в конце жизни, когда писал свои воспоминания, он жалел, что не удосужился овладеть литературным украинским и, я думаю, много о чем другом жалел). Троцкий совершенно справедливо писал, что в 1919 г. большевиков из Украины выбили не столько деникинцы, сколько восставшее украинское село. И выступали повстанцы не только по социальным, но и по национальным мотивам. Поэтому для приручения украинского народа понадобилась не только политика нэпа, но и украинизация, проект Советской Украины. Таким образом большевики лишили социальной базы повстанческое движение и националистическое подполье, которые во многих случаях действовали совместно. Народ им поверил и поплатился за это коллективизацией, голодом и репрессиями. Поверит в современные измышления о "едином русском народе", "наших" и т.д. - тоже поплатится рано или поздно. Здесь, знаете ли, и почва, и судьба, и много пролитой крови, а Вы уповаете на спутниковые антенны и "проффесоров".
12 февраля 2007 г. | 17:11
Я собственно об этом и говорю, что вопрос существования совершенно отдельного украинского народа или того, что украинцы, русские и белорусы составляют один народ, решается каждым человеком для себя спонтанно, аргументы тут не причем. Можно конечно вспомнить Киевскую Русь, которая закончила феодальной раздробленностью (очень похоже на то, что происходит сейчас) и в результате была завоевана монголо-татарами. Интересно был ли тогда отдельный народ Галицко-Волынского княжества или там Смоленского или Черниговского? Может они конечно, и чувствовали себя гражданами совершенно независимого и отдельного Черниговского княжества, и дело даже не в том правы ли они были, а в том, чем и как это все кончилось.
Суть не в этом, я хочу сказать, что столкновение с настоящими украинцами (теми же украинцами диаспоры) сильно прочищает разум. Формально вроде бы составляешь с ними один народ, но фактически те же русские и белорусы оказываются соотечественниками в гораздо большей степени. Чтобы не говорить "русский" обычно для обозначения этих соотечественников употребляют слово "наши". А по поводу мовы, чтения и пр. вы зря горячитесь. Отстаивать мову, при этом не употребляя ее самому, это то же самое что пытаться продать соседу то, что сам есть не станешь (в крайнем случае изредка). Вы говорите, что "я сам буду решать на каком языке и с кем общаться". Это прекрасно, только вот и другие хотят решать то же самое. У многих есть такое большое желание это решить не в пользу мовы и всей национальной идеологии, что они идут и голосуют за черта с рогами, "проффесора", лишь бы не за свидомих... Таких пол-страны. И тут уже возникают люди типа вас, которые говорят "ну уж нет". У нас едина держ. мова и пр. По поводу же последних 15и лет. Да, это вопрос последних 89 лет, с 17ого года считается, что русские, украинцы и белорусы не три составляющие одного народа, а три отдельных. Если еще искать параллели, то есть, например, баварцы, их государство было независимо больше 800 лет и они составляют, безусловно, отдельную народность со своей историей и традицией и диалектом, но при всем этом они - часть немецкого народа. Здесь нет противоречия.
12 февраля 2007 г. | 15:31
"если ты такой уж украинец - будь им! Говори на мове, тебе же никто не мешает, читай украиноязычные газеты и инет, выбирай соответствующий круг общения". Вообще-то я украинец с рождения, т.е. значительно дольше, чем последние 15 лет, и события 1991 года на этот факт никак не повлияли, да и не могли повлиять. Быть украинцем, как, впрочем, и русским, - это вопрос не выбора, убеждения или предпочтения, а, по большей части, происхождения (хотя встречаются, конечно, исключения: у меня есть знакомые - по происхождению русские и поляки, но считающие себя украинцами). А на каком языке говорить, что читать и с кем общаться - это личное дело каждого. Я, во всяком случае, выбираю знакомых не по национальному признаку, а читаю то, что считаю интересным и нужным, не зависимо от языка.
По поводу восприимчивости к аргументам. Если меня пытаются убедить, что я русский, а мой родной язык - то ли сельский говор, то ли "русско-польский суржик", то это заставляет меня сомневаться прежде всего в умственных способностях и элементарной образованности убеждающего. С таким же успехом можно убеждать русского, что он ославяненный финно-угр и не имеет собственной национальной идентичности, а его литературный язык - всего лишь перелицованный церковнославянский (т.е. староболгарский), и чуть ли не до 20-х гг ХХ в. был чужд и малопонятен простому народу.
12 февраля 2007 г. | 12:50
Если автор сам верит в ту бредятину, которая вылезла из-под его пера, мне его искренне жаль. Приедьте в Украину, поговрите с людьми. Даже великие русофилы хотят жить в Украине. Возврата нет. Ну, а если заказуха, так Бог судья...
12 февраля 2007 г. | 12:15
Писать, в данном случае, занятие относительно бесполезное, хотя и писать, конечно, тоже надо. Тех, кто одобрит "писания" итак не надо убеждать ни в чем. У нас спор на уровне аргументов в народе не популярен, это раз. А во-вторых, это вообще вопрос, который на уровне аргументов решается плохо. Как человек на основе аргументов может сказать "кто я на самом деле"? Это решается методом, так сказать, спонтанного выбора. Наша проблема заключается не в "украинскости", а в сидении на двух стульях. Самое лучшее лекарство тут, между прочим, последовательность. Т. е. если ты такой уж украинец - будь им! Говори на мове, тебе же никто не мешает, читай украиноязычные газеты и инет, выбирай соответствующий круг общения. Для людей живущих за границей этот вопрос предельно упрощен. Хочешь быть украинцем - иди в "диаспору". Там ты не услышишь ни единого русского слова, но зато они чужие как инопланетяне. Если не хочешь - можешь идти к "нашим", но это означает что свои для тебя и русские и белорусы и Бог еще знает кто, а вот те странные люди из диаспоры для тебя чужие. В диаспору, понятное дело, идут единицы. Наши свидомиты они, по сути, отрицают русскость в себе. "Ми - не москалi, вони - не ми. Звичайно, якi ж ми москалi? Це ж неможливо. Ми - на разлiку вiд цiх казлiв - культирний європейський народ, арiйцi" Ни и так далее в том же роде. Но если есть выбор, этот же человек зайдет на русскоязычный сайт, купит книгу на русском языке и посмотрит фильм на нем же. Поэтому для нас ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ВЫБОР БЫЛ. Ну а для них соответсвенно, чтобы не было. Отсюда их отчаянные попытки перевести полностью на мову ТВ, образование, делопроизводство и пр. При этом ТВ - самое главное, оно как член семьи, есть в доме и каждого, и на подсознание работает со страшной силой.
11 февраля 2007 г. | 17:23
Визг и заявления, что статья НЕПРАВИЛЬНАЯ - легко объяснимы.
15 лет дурь вбивали - вбили, зазомбировали. Теперь, когда выходим из ОБВАЛА, нужно включать технологии по расколдовыванию хохлов, проснутся и увидят, что они - русские. И по шеям надают своим зомбаторам!
11 февраля 2007 г. | 14:26
Не располагает ли кто-нибудь статистикой числа русскоязычных и украиноязычных школ в Харькове и Одессе? В принципе, именно это соотношение говорит об этническом будущем Восточной Украины.
11 февраля 2007 г. | 7:17
Подработка в Интернете fu1111.narod.ru
10 февраля 2007 г. | 20:38
NOO безусловно прав.
Свидомитов надо давить прежде всего на информационном поле.
Тем более, что подавляющее большинство из новых украинцофф, тех, чьей неграмотностью так восторгается
шаповал, люди девственные(см.разговор Мастера с Бездомным),
они просто не в курсе что они нормальные люди а не мифические "украинцы",
раскрыть им глаза - вопрос техники.
10 февраля 2007 г. | 19:00
в России умерла журналистика. Остался официоз и тупая пропаганда.
В Украине даже журналисты, которые за Януковича, никогда такой бредятины не напишут. Просто потому, что это бред. Да, они будут писать, что во всём этом (см. ниже) виноват не Янукович, а предыдущие кабмины (и доля правды в этом есть), что во всём этом виновато повышение цен на энергоносители в мире, что кадровые назначения-есть плод компромиссов разных политических сил, и Янукович и Партия Регионов единолично никого назначить не могут и т.п. Но такой бредятины они писать не будут
10 февраля 2007 г. | 18:38
Не смогли не заметить
1. Повышение тарифов (а в Киеве-многократное, при всемерной поддержке местной организации Партии Регионов, которая вошла в промерское большинство в Киевсовете. Правда, киевляне, в итоге, отстояли своё право платить по нормальным, а не грабительским, тарифам).
2. Общее ухудшение уровня жизни
3. Отмены ряда социальных выплат
4. Отмены компенсационных выплат по вкладам Сбербанка СССР
Более продвинутые смогли увидеть, как вставляются палки в работу СМИ, как принимается бюджет, направленный не на улучшения благосостояния народа, а на дотирование бизнеса "донецких", как на высокие государственные должности назначаются непрофессиональные, а подчас - просто клоунско-комичные личности (вроде Шуфрича, экс-члена жюри на конкурсах красоты на должность министра МЧС, или коммунстку-арматурщицу-как главу Госархивов)
Всё это, нельзя не заметить.
А тут такая хвалебная ода. Просто смешно. Даже "региональные" средства массовой информации пишут о "временных трудностях", а тут просто рай земной.
Тьфу на тебя, Джадан.
9 февраля 2007 г. | 16:20
ИНТЕРЕСНО КАК ДОЛГО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕГРАТОРЫ И СОБИРАТЕЛИ ИСКОННЫХ ЗЕМЕЛЬ БУДУТ НАСТУПАТЬ НА ОДНИ И ТЕЖЕ ГРАБЛИ? ПОДДЕРЖАЛИ КРАВЧУКА ПРОТИВ ЧОРНОВОЛА. ПОЛУЧИЛИ "ОБМАНЩИКА" КРАВЧУКА, КУЧМУ ПРОТИВ ТОГО ЖЕ ЧОРНРВОЛА УЖЕ И КУЧМА НАЦИОНАЛИСТ, ЯНУКОВИЧА ПРОТИВ ЮЩЕНКО, НО И ЭТОТ НЕ СПЕШИТ РУССКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ДЕЛАТЬ. ЗАКОНОПРОЕКТ ТО ПАРТИЯ РЕГИОНОВ В ПОВЕСТКУ ДНЯ ПАРЛАМЕНТА НЕ ВНОСИЛА. КОНЕЧНО, КОГДА ПОВЫШЕНИЕ ТАРИФОВ НА КОМУНАЛКУ НАДО ПРИКРЫТЬ ТАК ТОГДА "НЕКОТОРЫЕ МУНИЦИПАЛЬНЫЕ ОБРАЗОВАНИЯ" ИММИТИРУЮТ БОРЬБУ С СУДАМИ ЗА ПРАВА РУССКОГО ЯЗЫКА, А ТАК ОН НА ХЕР ВЛАСТИ НЕ НУЖОН. РЕБЯТА, УКРАИНА ОТДЕЛЬНАЯ, НЕ ВАША СТРАНА! НЕ ЛЕЗТЕ НЕ В СВОИ ДЕЛА. БЕЗ ВАС И С ЮЩОМ И С ЯНЕКОМ И С ЮЛЕЙ, И ДАЖЕ. С МОРОЗОМ РАЗБЕРЕМСЯ. ВАМ ВОН ОДНОГО ПУТИКА НЕ ОСИЛТИТЬ. И НЕ ЗАВИДУЙТЕ ЗДОРОВЬЮ УКРАИНСКОГО ОБЩЕСТВА И СЛАБОСТИ УКРАИНСКОЙ ВЛАСТИ. СКАЗАНО: БЕЗ ВАС НА ХЕР С ПОЛЯ!
8 февраля 2007 г. | 20:20
Однако, нельзя забывать, что есть и другая Украина, другой Харьков, исторические, мало подвластные сиюминутной конъюнктуре.
www.kosic.org/igor
8 февраля 2007 г. | 17:36
Вот, гораздо более адекватная статья на украинскую тему, советую:
http://www.gazeta.ru/comments/2007/02/07_a_1341369.shtml
Процитирую:
"430 голосов из 436 против предложений Путина – вот показатель российских позиций в украинском истеблишменте" [это про голосование по трубопроводам].
8 февраля 2007 г. | 14:10
ебитесь в рот. идиоты
8 февраля 2007 г. | 13:35
Вы совершенно правы "Первый канал - всемирная сеть" или "НТВ мир" смотреть невозможно, они убитые на нет. Просто у меня есть этот самый спутник со всеми полными версиями. После одной недели 90% укр. ТВ смотрится как УТ-1 образца 92 года. Я бы конечно сказал что это дело вкуса, но это не совсем так т. к.
а) выбора в области телевидения толком нет, и за этим пристально следят
б) представьте себе что в инете была бы таже самая ситуация что и на ТВ и максимум что бы вы могли прочитать, ну, например на этом сайте, был бы "русский журнал - Украина" да еще и на украинском языке, а остальной выбор был бы представлен многочисленными "интересными" украиноязычными сайтами. Все. Привыкли бы. Человек ко всему привыкает. Сказали бы, "мне ничто другое и не нужно".
Ну а по поводу эффективности медийной рекламы политической или коммерческой я с вами спорить не стану. Она эффективна ОЧЕНЬ. Скажем продукция P and G, с качеством не очень и тошнотворной но массированой рекламой продается в соответствующих классах в разы лучше чем, например, Nivea, которая качеством выше и реклама не такая топорная, но рекламное время просто физически меньше.
И люди покупающие Pantene ProV или Head and Shoulders в большинстве делают это не оттого, что им это нравится или оно дешевле. Просто им хорошо промыли мозги. Это штука непрятная, и я совсем не думаю что вы готовы в таком признаться даже себе. Но реальность такова. Пример. Вы бы хотели работать в администрации президента Украины? Это хорошая и престижная работа открывающая в жизни большие перспективы. Но, если вы в быту говорите по-русски ваши шансы занять такое место резко падают, при прочих равных, чего, кстати, нельзя сказать о нынешнем правительстве :), но его то вы врядли любите. Правда? Т. е. товар "едина державна мова" объективно для вас не хорош. Но вы готовы его покупать и даже отстаивать свой выбор. Ну да ладно. Не сочтите за оскорбление, но к сожалению убедить на уровне аргументов можно только порядка 25% людей. Так-что я не стремлюсь, промыть же вам мозги у меня нет ресурсов в отличие от нашей держави :) Еще раз извините. Шутка.
Вот я бы попытался убедить (на уровне аргументов :) господина Джадана постучать в чью-нибудь дверь на предмет наших медиа. Я НЕ ВИЖУ ЧТОБ В ЭТОМ ВОПРОСЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ ДЕЛАЛОСЬ С НАШЕЙ СТОРОНЫ! Со стороны Запада сколько угодно и с самого начала периода нашей незалежности.
А-у, господин Джадан! Слышите меня?
8 февраля 2007 г. | 10:49
Restore the USSR!
ТЕМНАЯ НОЧЬ НЕ ВЕЧНА! http://www.duel.ru/200706/?06_2_1
Публикуем документ, являющийся политической основой деятельности кандидата в Президенті РФ в 2008 году О.С. Шенина.
Обращение ЦК КПСС и Президиума Верховного совета СССР
к советскому народу, гражданам СССР

Товарищи, советские патриоты, граждане Советского Союза!
Центральный Комитет Коммунистической партии Советского Союза и Президиум Верховного Совета СССР в это тяжелейшее для судеб нашей Родины время призывают вас сплотить свои ряды в борьбе за выполнение священной воли советского народа, высказанной на Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года, - «Советскому Союзу - быть»!
В 2008 году в Российской Федерации должны состояться президентские выборы, которые могут стать поистине судьбоносными. На этот раз в борьбу намерен вступить Председатель Коммунистической партии Советского Союза, один из признанных лидеров международного коммунистического движения Олег Семенович Шенин. Сегодня в стране нет политического деятеля равного Олегу Семёновичу Шенину, с его огромным опытом хозяйственного, государственного и политического руководства. Он, как настоящий боец за интересы трудового народа, последовательно проводит в жизнь решения ХХХIII съезда партии, восстановившего единую КПСС, неукоснительно идет курсом Ленина и Сталина, бескомпромиссно борется за идеалы добра, счастья и справедливости.
ЦК КПСС и Президиум Верховного Совета СССР поддерживают намерение О.С. Шенина выдвинуть свою кандидатуру на пост президента РФ в выборах 2008 года и будут всемерно содействовать его победе.
Объявляется мобилизация всего народа во имя нашей победы!
8 февраля 2007 г. | 10:01
См. АиФ от 29.11.06 , где указано , что МИД РФ подписал договор по которому подразделения НАТО допускаются в Россию без таможенного и пр. контроля!! Вот и окупация России при нынешней власти!! Доигрались "реформаторы"!! Российсие богатсва уже под прицелом НАТО!А все было ясно с 1991г!! см From: http://www.libz.ru/cat/17/sulak6in-stepan/sulaks/
Из книги Степана Сулакшина "Измена" (М., 1998);
Содержание

ВВОДНОЕ СЛОВО
ГЛАВА 1. Рыба гниет c головы.
Пропагандистская ложь и горькая правда жизни.
Страна утратила государственный суверенитет

Выступление Б.Клинтона на совещании в Объединенном комитете начальников штабов 24 октября 1995 года:
"...последние 10 лет политика в отношении СССР... убедительно доказала правильность нашего курса на устранение одной из сильнейших держав мира...Используя промахи советской дипломатии,чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения,в том числе и тех,кто занял откровенно проамериканскую позицию, мы добились того,что собирался сделать Трумэн с СССР посредством атомной бомбы...
Правда, с одним существенным отличием-мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство...
За 4 года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 млрд долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д....
Когда в начале 1991 года работники ЦРУ передали на Восток 50 млрд долларов,а затем еще такие же суммы(И Чубайс свои 33 серебренника получил!),многие из политиков...не верили в успех дела,теперь же,по прошествии 4 лет,видно-планы наши начали реализовываться... (на запад вернулись 20 млрд и запад по скудоумию думет, что остальные 80 млрд у населения!)
...При помощи наших друзей создать такие предпосылки,чтобы в парламентской гонке были выставлены все мыслимые и немыслимые препоны для левых партий...
...нынешнее руководство страны нас устраивает во всех отношениях......в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем:
-расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн,подобных тем,что были организованы нами в Югославии;
-окончательный развал ВПК России и армии;
-установление режимов в оторвавшихся от России республиках нужных нам;
Да,мы позволили России быть державой,но империя будет одна-США."
P.S. ВВП-продолжатель "дела ЕБН" газ,нефть,лес, металл на запад народу фигу без масла! Только в 2005 В России УМЕРЛО 2,3МИЛЛИОНА!! . Все по М. Тетчер"..в россии достаточно 15 миллионов что бы обеспечить Европу энергоносителями"! Чубайса с ЕБН за развал СССР, экономики,энергетики на суд народов!!




8 февраля 2007 г. | 6:30
Если что-то и способно вызвать во мне симпатию к украинским "оранжистам" (коей никогда прежде не испытывал) - так это тот факт, что тип вроде Джадана им враг :-) Как говаривал Бродский - см. выше.
8 февраля 2007 г. | 2:38
то что , пишет Джадан, уже просто неинтересно

хзот отдельные проблески еть

"униатско-западенствующий" - шикарное прилагательное

Джадан прямо исходит злобой:)
Кстати, я давно не видел фото Игорька, он чего то изменился , похужел, постарел.... бедняга.
7 февраля 2007 г. | 20:43
"Без альтернативных электронных СМИ и БЕСПЛАТНОГО СПУТНИКОВОГО российского ТВ в полных версиях ничего не будет". А с ними что будет? Что такого особенного может предложить российское телевидение украинскому зрителю, чего он не видит сейчас на своих и доступных ему российских каналах? Сериалы о жизни буржуазии, звезд, разного рода авантюристов или о подвигах ментов, дальнобойщиков и спецназа, эстрадную попсу, в большинстве своем неактуальные для нас новости, интеллигентские или политические "бла-бла-бла" на передачах Швыдкого и Познера? Не знаю, мне, например, смотреть НТВ или ОРТ уже давно неинтересно, и "свидимость" здесь совершенно ни при чем.
7 февраля 2007 г. | 20:11
Я снова решил посмотреть обсуждение...

Понимаю насчет бывшего харьковчанина, понимаю... Горек хлеб его...

Жадан - не один. Этот особый класс "журналистов" (кто они? репортеры, аналитики, комментаторы?) довольно широко представлен - рекомендую посмотреть статьи одного такого же, который пишет под псевдонимом "Вуйко" (ударение на О) в журнале "Эксперт. Тоже выдает желаемое заказчиком за действительное. Почитайте и сравните.

Я также сочувствую температуре высказываний уважаемых одесситов, но, к сожалению, они индицируют только локальный перегрев. 8-) В стране - температура значительно более нормальная. И веют свежие ветры в нужном направлении, что бы ни предсказывали "метеорологи" со стороны.

Как я вижу, в Украине идет постепенное формирование новой идентичности - конечно же, украинской. Не западной и не восточной. Восток постепенно дрейфует в сторону большей украинскости и государственничества (простите за новояз), а запад уже практически не выдвигает радикальных требований - он готов терпеливо еще подождать, он этого слишком долго ждал. Вон Львов встретил Януковича не бросками яиц, а каким-то сочувствием как к премьеру своей страны. Культуру не пропьешь, друзья! 8-) Так что, разговоры о расколе - опять же, желаемое за действительное. Раскола не наблюдается, он просто невыгоден сейчас и все менее выгоден будет далее.

Украина стоит на совершенно правильном и естественном эволюционном пути формирования европейского национального государства. Это будет политическая или гражданская нация (называйте как хотите), но идентичность гражданина, несомненно, будет украинской. Выиграют те силы, которые понимают это, так как процесс - природный. И таких все больше - на востоке в том числе. Сопротивляющиеся будут просто оттеснены на обочину, их уделом станут бессильные индивидуальные протесты. Против чего? Против ветра? Нечего, как говорят китайцы, строить щиты от ветра - надо строить мельницы и использовать его!

Как ни странно, но наибольшими государственниками и патриотами уже двано являются именно восточные олигархи (Пинчук, например, да и скромняга-Ахметов тоже). Сформированы сильные финансово-промышленные группы (и не только в металлургии), они сами не пускают чужой капитал (прежде всего, российский, конечно) - зачем же терять влияние? То же со всякими и всяческими ЕЭП, СНГ и прочими неуклюжими попытками реставрации. Зачем им быть даже номером вторым в каком-то "союзе славянских государств", когда они уже первые в независимом государстве, признанном во всем мире? И нос они держат - на Европу, на ее рынки, на признание ее истэблишмента (прежде всего Донецкие), так что движение в этом направлении тоже естественно. Ветер - туда (см. сравнение выше).

Примеры с ЕС (наднациональным образованием), когда Украине якобы не нужно национальное государство как устаревшее - чистая спекуляция. Нельзя перескакивать через этапы (ну, разве что, Монголии можно). Но и с ЕС далеко не все в порядке. Во-первых, там совсем не утеряны активные национальные государства, и они себя еще покажут, а, во-вторых, давайте посмотрим, что будет с этим конгломератом через 10 лет (если посмотрим) 8-(. Будет "Мечеть Парижской богоматери"?

Насчет культурной идентичности. В Украине нет русской культуры и быть не может, так как она - не Россия, как справедливо писал Президент Кучма 8-) Культура зта, о которой так плачут и так требуют ее защиты - тоже украинская, но русскоязычная по форме и совковая по ментальности (совок-то на каком языке изъяснялся?). Теперь происходит своеобразная "тихая культурная революция".

В прошлом году в Украине из школ выпущено первое поколение, родившееся уже в независимом государстве. Это поколение уже пишет по-русски хуже, чем по-английски, поверьте мне. Так постепенно возникает разрыв культур - совковая русскоязычная культура умирает, ее замещает другая. Какая? Украинская, конечно. Какова она будет по форме - увидим (может, и русскоязычная частично), но не русская по сути - точно. Конечно, сейчас постепенно разрушается идентичность тех, кто ассоциирует себя с русской культурой (по сути, по своей культуре является русским). Это и вызывает протесты. Но протесты частных лиц, так как объявленной государственной политики в этом направлении нет и не может быть. Конечно, многие негибкие страдают, но выбрать образ жизни в этих условиях каждый должен сам. Конечно, в эпоху перемен много всяких вариантов, но лучше выбрать тот, который развивается сам - тогда силы природных процессов тебе помогут. И совсем не помогут вот такие "политконсультанты, как наш обсуждаемый автор или "хозяин"этого сайта. Я слышал, Павловский? Это правда? То-то рассылка мне перестала прходить!

Конечно, "Совок" в молодых еще есть - сам удивляюсь, откуда (видимо, передается через элементы ностальгической культуры родителей). Но он уже мало влияет, так как уже довольно сильно изжит в Украине в принципе. Скорее, культуру "Совка", вместе с правопреемственностью Союза, неожиданно (в довесок) получила Россия. Друзья, вы не можете поверить, но меня жуть берет, когда я смотрю российские телепередачи. Я встречаюсь снова с ССССССРРР! И по форме, и по содержанию! Но также меня коробит, когда в украинской телепрограмме новости иногда читают по-русски (это есть для баланса - нечего говорить, что нет!). Что же произошло со мной за годы независимости?

Друзья мои, не бросайте в меня калом сразу, а прочтите дальше. Что я имел в виду, когда "жуть берет" и "коробит"? Я говорю о том, что я, русскоговорящий украинец довольно сильно среднего возраста уже незаметно очень далеко отошел от "совка", который сплошь был на русском. Свою идентичность я и ранее ощущал, и сейчас ощущаю исключительно как украинскую, на каком бы языке я бы ни говорил, писал и думал. То есть, я уже и форму не принимаю. Значит, у меня другая суть. И, когда начинаются "наезды" на мою страну или выскзываются нетерпеливые оидания плохого для моей страны, это не вызывет любви к тому, кто это делает и к стране, от имени которой он это говорит.

Я, вообще-то, не понимаю: это все Жадан на самом деле так думает? Искренне убежден? В результате сбора данных и анализа? Если так - то жаль мне...

А, если, "по долгу службы", то горек его хлеб...

7 февраля 2007 г. | 19:38
Статья в целом правильная. Есть только одно серьезное "но". Самый главный бастион Прыщавого и всей нац. братии это не МИД и не силовые структуры. Главный бастион это СМИ, прежде всего телевидение. Оно влияет на мозги с огромной силой, а неокрепшие разрушает на корню. Большинство комментариев от "свiдомих" проистекают именно отсюда. Большинство из них абсолютно нормальные люди, говорящие по-русски, их дедушки воевали за нашу страну, а не в дивизии СС-Галиччина или ОУН-УПА и пр. Законсервированные западынцы это явление не такое уж частое и встречается в основном там, на западе. Просто если по телеку рекламируют фейри... то его будут покупать все равно, будь он даже ядовит. Так и с идеологией, пусть даже если бы ОУН-УПА победила нас бы не было никого на свете, в том числе и таких же рассово неполноценных (с точки зрения немцев) западынцев это все равно. Если рекламой заниматься долго и целенаправлено, эффект будет. Тоже и с мовой. Скольких я встречал людей которые сами по украински не говорят (и говорить не будут) но защищают мову с пеной у рта. Хотя она может стать тормозом их же собственной карьеры, а их заслуженные места займут украиномовные. Этим их бастином в СМИ занимаются довольно профессиональные дяди, среди них много иностранцев. Занимаются ОЧЕНЬ дотошно, поверьте мне. Развивают наше телебачення. А альтернативы нет. Только убогие международные версии рос. ТВ и то по кабелю. За спутник надо платить за аппаратуру и абонплату. Бесплатно мало чего есть. И даже при этом наши ответственные за пропаганду вынудили НТВ+ прекратить распространение на Украине российских пакетов. Они это дело пасут со страшной силой т. к. знают, насколько это важно. Без альтернативных электронных СМИ и БЕСПЛАТНОГО СПУТНИКОВОГО российского ТВ в полных версиях ничего не будет. И никакой Янукович не усидит. Вода камень точит, а ТВ точит мозг! Короче, !рожевому довiряй плям бiльше не май"!
7 февраля 2007 г. | 14:15
Пытаюсь и никак не мгу определить - кто по национальности И.Жадан. Либо он русский, и тогда его рассуждения по поводу формирования в Украине разных национальных идентичностей, происках "украинофонов" и "униатов" - не более, чем "записки постороннего", как и опусы на эту же тему К.Фролова. Либо он украинец, и тогда имя его - ренегат и подонок. Либо он вообще не имеет национальности и пребывает в ожидании пришествия "русско-малороссийской" политической нации, но тогда он просто никто. Но даже с таким незавидным статусом можно быть более внимательным к тому, о чем пишешь, интересоваться данными последней переписи, социологических исследований и т.д., а также удосужиться и посмотреть фотографии Леси Украинки, дабы не писать нелепостей по поводу прически Ю.Тимошенко.
7 февраля 2007 г. | 13:07
Я не всегда согласен с выводами И.Джадана.Но хочу отметить,что он пишет нормальным языком и вменяемо.И поэтому даже длинные его статьи легко дочитать до конца.А с мнением его,повторюсь,не обязательно быть полностью согласным.И ещё.Анекдот про шимпанзе не следовало бы приводить полностью.Бестактно.Кое-кто из постующих примет на свой счёт.Приятно прочесть реплику неугомонного А.Самарцева.Как говаривал Замнаробраза Перепелица в одной старинной книжке:,,Не дадим закоптить голубое небо Подолии дымом москальских заводов!"И вертикаль вашу (и нашу) повалим.Недолго музыка будет играть,недолго фраер будет танцевать.
7 февраля 2007 г. | 11:22
Эта статья направлена на то, чтобы украинцы в Украине, которых кстати подавляющее большинство, окончательно озлобились против русских и началась резня. Именно этого хотят те, кто платит подобным "писателям". Развязка будет совсем другая. Несмотря на то, что автор называет украинцев "тупыми", у них достаточно ума понимать ваши "умные" технологии и не вестись. Ваши планы, технологи из Хайфы со словянскими корнями, не сработают. Украинцы решат все свои проблемы с русскими нормально и на основе взаимного уважения. Всегда будут жить рядом, а где вы будете - еще посмотрим.
7 февраля 2007 г. | 0:12
Как и Михаил Кордонский,я живу в Одессе и согласен с ним в том,что политика дерусификации продолжается.Однако,увеличение числа украинских школ приводит к тому ,что подрастает поколение,искренне ненавидящее украинский язык и заодно всё украинское,кроме,разве что,вареников.У людей постарше,вроде меня,страна "Украина"(более полного названия у неё нет) вызывает снисходительное презрение в духе слов её пэршого прэзыдэнта - "маемо тэ,що маемо".Чем дальше ,тем большие сомнения вызывает само наличие смысла существования этого гос.образования,по крайней мере,в нынешнем территориальном составе.За 15 лет вся её государственная идея выразилась в названии книги Кучмы "Украина-не Россия" и в жалких,не удостоенных взаимности домогательствах к ЕС и НАТО. Какова бы ни была оф.программа партии Регионов,пришла она ко власти именно выражая взгляды русской Украины,и это лиха беда-начало. А программу и изменить недолго.Потому что пора начинать завязывать игры в "нэзалэжность" одной части России от другой.
7 февраля 2007 г. | 0:07
Статья довольно объективная и близка к реальности. Могу заверить как житель Украины, много ездиющий по ея городам и весям. Более всего радует факт восстановления темпов роста экономики до уровня 2001-2004 годов. Тревожит широкое распространие "евродури" ( вступление в НАТО и ЕС) . К сожалению, в отличие от России , где влияние демшизы сошло почти на нет, аналогичное явление на Украине - нацшиза - еще пользуется сильным влиянием. Хотя это влияние падает.
6 февраля 2007 г. | 22:55
Ну, раз Джадан высказался - надо ожидать , по имевшимся прецедентам, что все будет с точностью до наоборот.
"Эта ворона зря не каркнет!"
6 февраля 2007 г. | 20:05
Тут одно из двух: либо автор - законченный кретин наподобие Фролова, пережевывающий одну и ту же жвачку уж который год, либо (что более вероятно) птенец Павловского, строчащий материал "на заданную тему". Пиплу, который хавает "про это" (а "это" пипл будет хавать еще довольно долго). Неплохая ниша для политолуха средней руки.

2 Алексей Шаповал: насколько я знаю, Джадан - бывший харьковчанин, пытавшийся эмигрировать в Израиль, но в конце концов осевший в России.
6 февраля 2007 г. | 20:00
При всем уважении к Игорю Джадану я считаю, что он перегнул палку, в значительной мере выдает желаемое за действительное.

Я живу в Одессе и недавно послал в РЖ провинциальный обзор политической жизни. Среди прочего, там говорится как раз о успешно продолжающейся дерусификации Одессы - динамике изменения количества русских/украинских школ и т.п. Статья не опубликована, ну, где-нибудь я ее и опубликую. В данном случае интереснее не эти частности, а другое: информационно-пропагандистская политика РЖ и многих других русских СМИ. В такие понятия как "истина" и "объективность" я вообще не верю. Я пишу искренне и, исходя из презумпции нравственности, Игорь пишет искренне. Искренность не есть истинность - это мнение, мое или чье-то еще. Всегда можно найти людей с другими мнениями по всем вопросам. Вопрос в выборе (людей и статей) это вопрос оптимальности пропаганды и благотворности политики... оксюморон... скажем так "снижения вредности политики". Не исключено, что менее вредна политика лакировки. В пользу этой версии есть факты, например, параметры жизни в России значительно выше, чем на Украине (это я вижу своими глазами, и не в РЖ или ящике, и не только в Москве). В Китае в среднем параметры жизни ниже, но рост огромными темпами - ровно на фоне лакировки и жесткой цензуры.

Так что есть над чем подумать. Что для нас ценнее? Уровень жизни, продолжительность жизни, культура, образование или публикация так называемой "правды" - то есть нашего мнения (моего в том числе) в массовых изданиях? В эпоху интернета я публикации со "своей правдой" найду и без помощи РЖ, НТВ и т.п.

А кушать хочется всегда :-)
6 февраля 2007 г. | 18:54
Автор живёт в своём фантазийном мире
6 февраля 2007 г. | 18:41
Джадан чем дальше, тем больше впадает в маразм. научность стиля уже не критерий размещения материалов на сайте?
6 февраля 2007 г. | 18:39
Не первая такая статья...

К сожалению, пахнет типичной бытовой магией, точнее, шаманством. Вот, мол, я буду говорить, что будет так, и так станет 8-) Такой подход весьма развит среди журналистов, выбившихся на достаточно объемную аудиторию и стремящихся "влиять". Знаете, "правда - не правда, это все равно, но атмосферу я испорчу". Нет, не станет так, друзья мои, не станет.

Не исключено, что Джадан имеет украинские корни (фамилия ЖАДАН - украинская) и даже живет в Киеве... Но я удивляюсь, насколько однобоко (поляризованно, так сказать) излагается материал и строятся прогнозы. Выбирается только то, что подходит под заранее скроенную (заказанную?) модель. Аналитики - никакой. Ну, ладно, пусть читают - оно ж написано уже...

Мы поносим Березовского за то, что он, живя в Британии, не чувствует Россию. И справедливо, скажу я вам. Но вот такие материалы - из той же кучи. Статья потрясающе оторвана от реальности - я живу в Украине и слежу за всем спектром. Но для российских читателей могу сказать следующее.

Эта статья - явно для внутрироссийского употребления. И это - обман и манипуляция. Ну, российские "политтехнологи" прославились вопиющим незнанием и непониманием украинской ментальности и реалий жизни в стране. Но жаль, что те же методы перенесены внутрь России.

Зачем болванить народ? Он же Россию должен строить. И что же обманутый и неуважаемый народ построит? Жаль...
6 февраля 2007 г. | 18:11
Никогда не будет Украина под "вертикалью"! Да и России не долго в этом рабстве пухнуть.
 
 
 
 
 

Джонатан Стивенсон о пиратах

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Ярославль 2009: Современное государство и глобальная безопасность. М.: Издательство "Европа", 2010.

Новая политическая стратегия в Послании Президента Дмитрия Медведева. М.: Издательство "Европа", 2010.

 

Победители и проигравшие местные выборы 11 октября. М.: Издательство "Европа", 2010.

 

1999–2009: Демократизация России. Хроника политической преемственности. М.: Издательство "Европа", 2010.

 

Эдуард Шеварднадзе. Когда рухнул железный занавес. Встречи и воспоминания. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Пол Кругман. Кредо либерала. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Война и мир Дмитрия Медведева. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Славой Жижек. Кукла и карлик. Христианство между ересью и бунтом. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Джон Гэлбрейт. Экономика невинного обмана. Правда нашего времени . М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Вальтер Зульцбах. Два корня и формы евреененавистничества. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Фарид Закария. Постамериканский мир будущего. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Кирилл Бенедиктов. "Союз правых сил" Краткая история партии. М.: Издательство "Европа", 2009.