Президенту Медведеву ближе должен быть Иван III

От редакции. Президентство Дмитрия Медведева отмечено определенным поворотом в идеологии. Возникла новая система взглядов прогрессизм как политическая установка на развитие общества и его ускоренное продвижение в будущее. Почему в России и на Западе столь по-разному трактуют слово «прогрессизм»? Является ли «прогрессизм» новой для российского политического пейзажа идеологией, принципиально отличной от либерализма эпохи 1990-х? И возможно ли сближение России и Запада на основе идеологии «прогрессизма»? На эти и другие вопросы «Русскому журналу» ответил Игорь Юргенс

Игорь Юргенс – российский политический деятель, председатель правления Института современного развития (ИНСОР); вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей; член Общественной палаты РФ. Кандидат экономических наук, профессор ГУ-ВШЭ. Член Совета при президенте по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека (с 2009 года).

* * *

РЖ: Уважаемый господин Юргенс, прошло два года президентства Дмитрия Медведева. Каковы, с вашей точки зрения, характерные стилистические черты этого периода? Как вы полагаете, кого из президентов можно в наибольшей степени считать идеологическим предшественником Дмитрия Медведева: Михаила Горбачева, Бориса Ельцина, Владимира Путина?

Игорь Юргенс: Президент России не может не ощущать «магии Кремля» – памяти обо всех российских государях, что сидели в том же кресле до него. На основании того, что говорил сам Дмитрий Анатольевич, я думаю, что он не хочет ни славы Петра I, ни славы Сталина. Из государей Иванов президенту Медведеву ближе должен быть Иван III , воспринявший европейского двуглавого орла, а не Иван IV (Грозный). А у трех прежних современных президентов нашей страны Дмитрий Анатольевич, наверное, учится успехам и старается не повторить их ошибок.

Дмитрий Медведев – первый российский лидер, прошедший не только «настоящий» очный университет, но и аспирантуру, причем по специальности «право». Дело не в объеме полученных знаний – дело в менталитете. Его учитель по университету Юрий Толстой привил ему не только уважение к Закону с большой буквы, но и уважение к плюрализму, дискуссии, другому мнению. В центре научного и человеческого кредо Юрия Толстого была человеческая личность. Просто чудо, что наш молодой президент приобщился – через уникального учителя – к лучшим традициям правовой школы и научного дискурса старой, «добольшевистской» России. Его идеология сильна тем, что он стремится к правовой грамотности и рациональности. Она либеральна, потому что в центре ее – свободный человек, поэтому не случайно, что именно на свободе был сделан акцент в его первом публичном обращении после вступления в должность.

РЖ: Доктриной партии «Единая Россия» был объявлен консерватизм. Как вы думаете, является ли данная идеологическая установка оппозиционной линии президента Медведева? Можно ли в этом случае описать основной тренд президентства Дмитрия Медведева термином «прогрессизм»?

И.Ю.: «Прогрессизм» все же устоявшийся термин в политической науке. Это политическое движение, антагонистичное консерватизму и пытающееся предложить новый путь – левее традиционного либерализма, но существенно правее социализма. Важно учесть, что данное политическое движение всегда оппозиционно доминирующим (и/или «правящим») трендам и всегда содержит сильный элемент популизма. Поэтому я не стал бы «тренд Медведева» именовать «прогрессизмом» . Дискурс Медведева – это дискурс власти, а не оппозиции, и он начисто лишен популизма.

Что же касается консерватизма «Единой России», то в том виде, как он заявлен на сегодняшний день, этот консерватизм никому и ничему не может быть ни оппозицией, ни подмогой. Лозунг «Сохраним и приумножим» недалеко ушел от лозунга «за все хорошее против всего плохого». «Единой России» еще предстоит развернуть свое идеологическое кредо в конкретные политические программы.

РЖ: Но не считаете ли вы, что новая для российского политического пейзажа идеология, принципиально отличная как от либерализма эпохи 90-х, так и от государственничества эпохи «нулевых», может быть названа новой версией прогрессизма, прогрессизмом Медведева?

И.Ю.: Сильно удивился бы Дмитрий Анатольевич, если бы ему сказали, что он – проводник «прогрессизма». А «доминирование либерализма в 90-е» пропагандистская придумка путинской эпохи . Чисто либеральное правительство в России существовало в первую половину 1992 года. Государственничество «нулевых» – тренд закономерный, но, если его не остановить у разумной черты, мы опять будем по разнарядке сеять кукурузу за Полярным кругом. Дискурс Медведева не отрицает достижений «нулевых». Его новаторство – акцентирование не того, что достигнуто, а того, что еще предстоит сделать.

РЖ: Можно ли говорить о том, что за время президентства Медведева изменился язык власти? Разве в нем не появились термины, восходящие к идее прогресса? «Отсталость», «отсталая экономика», «модернизация», «развитие», «инновации»?

И.Ю.: Модернизация была заявлена президентом Дмитрием Медведевым еще в его предвыборной программе. Экономический кризис и война на Кавказе заставили его отложить ее реализацию до осени 2009 года. Именно тогда появилась статья «Россия, вперед!». Разговор про отсталость – вынужденная необходимость напомнить, что мощные впрыски «нефтяной иглы» – это обезболивающее, а не лекарство для еще очень больной российской экономики. Акцент «старого языка» власти на достижениях «нулевых» – это не ложь, но это еще не вся правда. Дмитрий Медведев не побоялся сказать обществу всю правду: обезболивание больному организму необходимо, но вылечить его может только комплексная модернизация .

РЖ: Свойственна ли российским левым или правым идеология прогресса?

И.Ю.: У коммунистов сейчас новая программа – «Вперед, к социализму». Не исключаю, что «впереди» у социализма есть будущее, но в программе КПРФ – не социализм без кавычек, а «реальный социализм» советского образца. Это точно не движение «вперед». Но какая партия признается, что зовет назад? У «Единой России», как уже сказано, «умеренный прогресс в рамках законности».

Программы обеих непарламентских либеральных партий, по сути, носят модернизационный характер, но сильно расходятся с дискурсом власти по главному вопросу – кто может воплотить их в жизнь.

РЖ: Может ли идеология «медведевского прогрессизма» стать основой для формирования новой политической партии? Не может ли «медведевский прогрессизм» снять противоречия между левым и правым российским прогрессизмом?

И.Ю.: По ходу модернизации неизбежно возникнут новые линии напряжения. Образуется и «коалиция за», и, не исключаю, «коалиция против». Вот тогда и поговорим, как эти коалиции оформятся в партийном поле. В нашем докладе, докладе ИНСОР, «Образ желаемого завтра» на выходе из модернизации действуют две крупные партии – правоцентристская и левоцентристская.

Беседовала Любовь Ульянова

Print version

Обсуждение

4 марта 2010 г. | 9:34
Доклад ИНСОРа читал, и к мнению Юргенса отношусь серьезно. Именно поэтому не могу не отметить некоторых несообразностей, которые присущи многим нашим либералам (не имею ввиду "либералов" и "демократов" типа Новодворской, Каспарова и Ко).

Вот господин Юргенс, надеюсь, не всуе, помянул Ивана III. А ведь это он первый выдвинул важную геополитическую цель России - обеспечить стране выход к Балтийскому и Черному морям. Первую задачу выполнил только Пётр I. А вторая была реализована только при Екатерине II. Вся последующая история наших взаимоотношений со стороны Европы, в том числе и в ходе мировых войн, преследовала задачи за блокировать Россию, лишив ее выходов (или существенно ограничив) и к Балтийскому, и к Черному морям. Кстати, и сейчас тоже!
В концепции безопасности "для России", предложенной докладом ИНСОР, эта геополитическая коллизия неявно решается в пользу Европы и США, а не России.
То, что предложили авторы доклада ИНСОРа - это не просто "смириться" со сложившейся "расстановкой сил", но и более того, в будущем даже вступить в НАТО!

Два контраргумента к этому предложению.
Во-первых. НАТО - до сих пор не реформированная военно-политическая структура, исторически "заточенная" под противостояние СССР (а теперь и России). А в ней - лидирующая (скажу даже - господствующая!) роль у США. Как можно строить общеевропейскую безопасность на основе этой архаичной и остающейся враждебной интересам России структуре! Вот партийную структуру внутри страны реформировать нужно (вполне справедливое суждение), а НАТО - нет (никаких существенных предложений по поводу "избавления" НАТО от патроната США и вообще реформирования под "общеевропейскую" безопасность в докладе не просматривается).
Теперь еще один "внешний" пример. В споре за Фолклендские (Мальвинские) острова между Великобританией и Аргентиной можно себе всерьез представить английского либерала, желающего занять свое место в политическом классе своей страны, который бы выступал за "уход " Британского флага оттуда?

Почему же такое можно предполагать (и обоснованно!) даже в серьезных российских либералах - поступаться национальными интересами!
3 марта 2010 г. | 18:02
То. что главная мечта Путина это двухпартийная система. известно давно. С этой целью и создаются разного рода политические проекты а ля Сурков. "К сожалению", потому что РЕАЛЬНО политическое пространство России очевидно трехмерно. Левая, околокоммунистическая идеология в стране не исчезнет, поскольку в сознании россиян она вкоренена весьма основательно. Правый дискурс тоже. как может ни странно звучать, реально присутствует в сознании. Поэтому, как представляется, двухпартийная система-скажем, Справедливая Россия и Единая Россия, в обозримом будущем, создать такую систему не смогут. Конечно, давление админресурса, прямое давление на сознание и не только, формально могут создать видимость этакой двухпартийности. Но, как представляется, произойдет радикализация СП за счет слияния ее с левыми других партий, а ЕР только в кошмарном сне может стать правоцентриской партией. особенно после ее заявлений о консерватизме. Если бы эту статью написал бы очередной ЕРовец, было бы вполне понятно. Но пишет вроде бы вразумленный человек. Если в лице Юргенса представлено мнение правоцентристов, чью партию создают под Медведева, а это именно так, то при сложившихся политико-экономических обстоятельствах, такое решение вряд ли было соломоново. Электорат КПРФ никуда не денется. а он сегодня лидер в политическом дискурсе. Кроме того, административное отталкивание КПРФ от участия в политической жизни, приводит к ее радикализации- "Осень 93", "Левый фронт". Вряд ли дальновидно запускать подобные проекты сейчас.
3 марта 2010 г. | 7:44
При систематическом НЕ ВЫПОЛНЕНИИ Конституции РФ со ст.2...17,..31.. т т.д., когда НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ со дня принятия !!? ст133ТК и МРОТ=1/3Прожиточного минимума !? т.е. идет плановый ГЕНОЦИД НАРОДА!, передача островов Китаю в нарушение Конституции и т.д...после всего этого не только "гаранты" с правительством и советниками. а так же генпрокурор,КС и Зорькин,ВС с Лебедевым, Грызлов с думаками и Петриком,выхухоль Миронов с Нарусовой от Тувы?? и СФ в полном составе тавно должен быть в последнем вагоне на Север! В России прошла очередная волна митингов под антиправительственными лозунгами
За выходные в России прошло несколько акций протеста. В Москве коммунисты собрали недовольных реформой Вооруженных сил. А в регионах протестные мероприятия прошли под лозунгами «Путина в отставку!»,«Партию ЕДРо в помойное ведро!». NEWSru.com,
2 марта 2010 г. | 21:29
Зачем "сожалеть" о высказываемой мечте "правоцентризма" и"левоцентризма".?Как будто а ближайшем будущем наступает всеобщий российский Апокалипсис".! Вы же сами"обрезаете" у себя надежду в Вашей пессимистической головке. Даже если и ведутся такие разговоры на "уровне мечты",значит это неспроста.... Да, не любим мы "выжидать" свою российскую историю. Давай нам всё сразу и немедля..
2 марта 2010 г. | 14:43
По-моему, тоже. К сожалению, только мечта о двухпартийной системе пока кажется утопичной. Думается, что политический дискурс России такое не понянет даже в "желаемом будушем". Жаль, что такие планы вынашиваются докладчиками ИНСОР.
2 марта 2010 г. | 14:04
весьма трезвые суждения!
2 марта 2010 г. | 13:30
Совершенно верно, никакого "либерализма 90" как связной идеологии не было. Это выдумка разного рода межуевых и свасьянов.
 
 
 
 
 

Джонатан Стивенсон о пиратах

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Ярославль 2009: Современное государство и глобальная безопасность. М.: Издательство "Европа", 2010.

Новая политическая стратегия в Послании Президента Дмитрия Медведева. М.: Издательство "Европа", 2010.

 

Победители и проигравшие местные выборы 11 октября. М.: Издательство "Европа", 2010.

 

1999–2009: Демократизация России. Хроника политической преемственности. М.: Издательство "Европа", 2010.

 

Эдуард Шеварднадзе. Когда рухнул железный занавес. Встречи и воспоминания. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Пол Кругман. Кредо либерала. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Война и мир Дмитрия Медведева. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Славой Жижек. Кукла и карлик. Христианство между ересью и бунтом. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Джон Гэлбрейт. Экономика невинного обмана. Правда нашего времени . М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Вальтер Зульцбах. Два корня и формы евреененавистничества. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Фарид Закария. Постамериканский мир будущего. М.: Издательство "Европа", 2009.

 

Кирилл Бенедиктов. "Союз правых сил" Краткая история партии. М.: Издательство "Европа", 2009.